Lagerung in Zargesboxen

Super danke dir. Hab mir jetzt mal eine Alu Tec bestellt. Hast du die vorher noch speziell behandelt ? Also einfach auswischen mit Spüli und danach wollte ich nochmal mit Alkohol durchwischen.
Lagerst du bei 62% oder 65% deine Kubaner ( Langzeit) ?
Danke und beste Grüße
Kai

Einfach nur mit Spüli ausgewischt und ein paar Tage lüften lassen. 

Tatsächlich beides - den Großteil bei 62% und in Zipp Tüten/Frischhaltefolie eingewickelt. Einen kleinen Teil ohne Folie bei 65%.

Super danke dir. Hab mir jetzt mal eine Alu Tec bestellt. Hast du die vorher noch speziell behandelt ? Also einfach auswischen mit Spüli und danach wollte ich nochmal mit Alkohol durchwischen.
Lagerst du bei 62% oder 65% deine Kubaner ( Langzeit) ?
Danke und beste Grüße
Kai

Einfach nur mit Spüli ausgewischt und ein paar Tage lüften lassen. 

Tatsächlich beides - den Großteil bei 62% und in Zipp Tüten/Frischhaltefolie eingewickelt. Einen kleinen Teil ohne Folie bei 65%.

Besten Dank für dein Feedback. Das Extra einwickeln in Folie machst du aber nur das sie noch langsamer reifen oder? Ich muss also nicht zwingend die Kisten einwickeln und die Alubox packen, richtig ? Wollte sie einfach in die Alubox stapeln und dann 62% Boveda pack dazu packen. Danke und Gruß Kai 

Ich hab mal von Personen gehört die lagern vakuumierte Kisten in den Zarges Boxen 

Ich hab mal von Personen gehört die lagern vakuumierte Kisten in den Zarges Boxen 

Das Vakuumgerät auf höchste Stufe, das Resultat, Platz sparend ...

Ich hab mal von Personen gehört die lagern vakuumierte Kisten in den Zarges Boxen 

Das Vakuumgerät auf höchste Stufe, das Resultat, Platz sparend ...

Du bist immer so brutal 😀

Ich hab mal von Personen gehört die lagern vakuumierte Kisten in den Zarges Boxen 

Das Vakuumgerät auf höchste Stufe, das Resultat, Platz sparend ...

Das hat ein Mitarbeiter der Casa Samnaun doch glatt bei meinen "boxpressed Manianitas" durchgezogen  

Die Zigarren haben zum Glück keinen Schaden genommen. Hatte es erst später im Hotel gesehen. Der Herr hatte es wohl frei nach @chevere s Wunsch maximal vakumiert - dann realisiert und sie wieder ohne Vakuum aber Luftversiegelt in die Tasche geschmuggelt. Augen auf beim Vakuumieren lassen.

Die artgerechte Zigarrenlagerung machen wir doch, um die in der Karibik herrschenden Zustände abzubilden. Und bei deren Bedingungen schmecken Zigarren aus ebendieser auch sehr gut. Die recht hohe Luftfeuchtigkeit sorgt nahezu zwangsläufig dann auch für eine Nachreifung und zwar als sehr langsamer Fermentationsprozeß im Tabak, der aber auch irgendwann zum Erliegen kommt. Das ist ein biologischer Prozeß mit einer Reihe von Mikroorganismen, dafür ist kein Sauerstoff notwendig, sehr wohl aber ein Gasaustausch. Insoweit ist Haushaltfolie keine Idee und auch seine Emsa-Dosen sollte man wie auch jeden Humidor immermal lüften lassen. Bei den gegenwärtigen Wetterverhältnissen ist es außerhalb eh feuchter als innen drin. Und bitteschön, wer schmeckt denn 1 oder 2 % Feuchtedifferenz beim Rauchen?

Thomas

Die artgerechte Zigarrenlagerung machen wir doch, um die in der Karibik herrschenden Zustände abzubilden. Und bei deren Bedingungen schmecken Zigarren aus ebendieser auch sehr gut. Die recht hohe Luftfeuchtigkeit sorgt nahezu zwangsläufig dann auch für eine Nachreifung und zwar als sehr langsamer Fermentationsprozeß im Tabak, der aber auch irgendwann zum Erliegen kommt. Das ist ein biologischer Prozeß mit einer Reihe von Mikroorganismen, dafür ist kein Sauerstoff notwendig, sehr wohl aber ein Gasaustausch. Insoweit ist Haushaltfolie keine Idee und auch seine Emsa-Dosen sollte man wie auch jeden Humidor immermal lüften lassen. Bei den gegenwärtigen Wetterverhältnissen ist es außerhalb eh feuchter als innen drin. Und bitteschön, wer schmeckt denn 1 oder 2 % Feuchtedifferenz beim Rauchen?

Thomas

Hallo Thomas,

Dein Erster Beitrag und dann gleich so steile Thesen ?

....also Lüften ist ein muss aber der Sauerstoff hilft nicht bei der Reifung bzw ist gar nicht nötig?
Für mich wieder spricht sich das, und ist auch gar nicht das was meine Erfahrung wieder spiegelt.
Also Tuboware ist ja relativ Isoliert klar nicht Luftdicht aber dennoch findet kaum ein Austausch statt und Zigarren in Tuben reifen sehr sehr langsam die selben Zigarren in der Kiste entwickeln sich völlig anders deutlich besser und auch schneller ....

Die artgerechte Zigarrenlagerung machen wir doch, um die in der Karibik herrschenden Zustände abzubilden. Und bei deren Bedingungen schmecken Zigarren aus ebendieser auch sehr gut. Die recht hohe Luftfeuchtigkeit sorgt nahezu zwangsläufig dann auch für eine Nachreifung und zwar als sehr langsamer Fermentationsprozeß im Tabak, der aber auch irgendwann zum Erliegen kommt. Das ist ein biologischer Prozeß mit einer Reihe von Mikroorganismen, dafür ist kein Sauerstoff notwendig, sehr wohl aber ein Gasaustausch. Insoweit ist Haushaltfolie keine Idee und auch seine Emsa-Dosen sollte man wie auch jeden Humidor immermal lüften lassen. Bei den gegenwärtigen Wetterverhältnissen ist es außerhalb eh feuchter als innen drin. Und bitteschön, wer schmeckt denn 1 oder 2 % Feuchtedifferenz beim Rauchen?

Thomas

Hallo Thomas,

Dein Erster Beitrag und dann gleich so steile Thesen ?

....also Lüften ist ein muss aber der Sauerstoff hilft nicht bei der Reifung bzw ist gar nicht nötig?
Für mich wieder spricht sich das, und ist auch gar nicht das was meine Erfahrung wieder spiegelt.
Also Tuboware ist ja relativ Isoliert klar nicht Luftdicht aber dennoch findet kaum ein Austausch statt und Zigarren in Tuben reifen sehr sehr langsam die selben Zigarren in der Kiste entwickeln sich völlig anders deutlich besser und auch schneller ....

Ja Tach auch, irgendwas ist nun mal der erste Beitrag. Falls es hier einen Vorstellungsfaden gibt, dann stell ich mich natürlich auch gern noch vor.

Zurück zum Thema, soweit ich das mit meiner laienhaften Neugier recherchiert habe, ist die beim Zigarrentabak verwendete Fermentation eine wilde. Die in der Luft und auf den getrockneten Tabakblättern vorkommenden Mikroorganismen beginnen damit, bestimmte Inhaltsstoffe umzuwandeln. Ein Teil dieser recht vielfältigen Prozesse erfolgt mit Sauerstoff und ein Teil ohne. Nun kann man, indem man die Rahmenbedingungen gestaltet, die eine oder die andere Gruppe der Fermentationsprozesse befördern oder bremsen. Mein Gemüse fermentiert strikt ohne Sauerstoff. Bei Zigarrentabak scheint das auch weitgehend so zu sein, jeder kennt die dicken Tabakballen, die in Bananenblätter eingepackt sind oder auch die Fässer mit fermentierendem Tabak. Da kommt kaum Luftsauerstoff hinein. Deshalb meine Aussage. Aber vielleicht weiß das jemand hier viel verbindlicher. 

Die Reifung der fertigen Zigarren ist zumindest in Teilen eine Fortsetzung des Fermentationsprozesses auf niedrigem Niveau, bis der ganz ausklingt, weil alle Stoffe umgesetzt sind und die beteiligten Mikroorganismen nichts mehr zu essen haben. Da das Aroma aber auch durch andere Umwelteinflüsse verändert wird, werden sich auch danach die Zigarren noch verändern, zum Guten und zum Schlechten. Diesen Reifeprozess begreife ich nicht anders, als bei Schinken, Salami oder Hartkäse. Und für alle gilt, die Reifung geht in stetigem Austausch mit der Umgebung weiter. Insoweit passt das ja auch zu deiner Aussage zu Reifungen mit und ohne Metallhülle. Sind die Zigarren isoliert, wird kaum noch eine Veränderung stattfinden. Auch wegen dieses Austausch lüfte ich immer mal. Es gibt ja auch noch tierische Mitbewohner und hin und wieder Schimmel.

Darüber hinaus hat Tabak aber auch sehr flüchtige Aromabestandteile, die werden mit fortschreitender Lagerung natürlich zunehmend abgebaut.
Das kann man auch wollen oder eben nicht. Irgendwann kommt für die Zigarre wohl ein Reifepeak und dann wird sie geraucht. Das wäre dann auch der Moment zum Einwickeln der Kiste in Küchenfolie, damit würde man die ideale Reife weitgehend konservieren.