06.01.2020, 02:07
@nitrofridi
Danke für die Antworten! Erst jetzt verstehe ich wo wir aneinander vorbei geschrieben haben. Sorry da bin ich etwas auf der Leitung gestanden.
Wenn ich mich richtig erinnere kommst du aus einer ganz anderen Ecke der Lagerung: Holzhumidore
Dort gibt es komplett andere Regeln und Effekte, vielleicht bist du darum so verwundert über diese dichten Behältnisse.
Bei dichten Behältnissen regeln ja wie gesagt die Zigarren selbst in gewissem Rahmen die Luftfeuchtigkeit. Das nennt sich Sättigungsdampfdruck. Ändert sich die Temperatur egal in welche Richtung, dann regelt das System selbst wieder soweit, bis sich der Sättigungsdampfdruck einstellt. Die im Material, und da ist es egal ob wir von Zigarren, Holz oder Textilien in der L&L reden, gebundenen Wassermoleküle können irgendwann nicht mehr aus dem Material an die Luft abgegeben werden, bzw. können die Wassermoleküle nicht mehr vom Material aus der Luft aufgenommen werden, weil sich das System im Gleichgewicht befindet. Der Sättigungsdampfdruck ist hergestellt. Darum nennt man ihn auch Gleichgewichtsdampfdruck. Der Sättigungsdampfdruck ist zB auch dafür verantwortlich dass Wäsche trocknet oder dass es den Angel Share bei Whisky Fässern gibt.
Nitro hat natürlich recht wenn er sagt, dass dieser Zusammenhang nicht geeignet ist um eine 100%ig genaue rLF in der L&L herzustellen, denn dazu müsste man eine auf das Luftvolumen abgestimmte Menge an Zigarren in der L&L haben. Trotzdem funktioniert es erstaunlich gut, und wie gesagt finde ich 2-3% Schwankung total unwichtig. Aber nehmen wir nur für das Gedankenspiel an wir hätten so eine perfekte Abstimmung an Zigarrenmenge zu Luftvolumen. Wenn sich die Temperatur, um dein Beispiel aufzugreifen, von 20°C auf 30°C in dieser perfekten Abstimmung ändert, so würden die rLF wenn sie bei 20°C 70% betrug auch bei 30°C 70% betragen. Das ist Physik die man nicht ändern kann. Den Zigarren geht es gut weil sie bei 70% lagern, und das ist auch noch unabhängig von der Lagerdauer. Würde man jetzt auch nur einen Tropfen Wasser hinzufügen dann würde die rLF steigen, weil das einfach nicht anders geht. Wozu sollte man auch nur einen Tropfen Wasser hinzufügen? Die rLF beträgt ja schon die geforderten 70%.
Von diesem wichtigen Zusammenhang möchte ich dich überzeugen, wie könnte ich das bewerkstelligen?
Ich setze da sehr gerne einen Versuch auf, weil ich dieses Thema für nicht unwichtig halte.
Danke für die Antworten! Erst jetzt verstehe ich wo wir aneinander vorbei geschrieben haben. Sorry da bin ich etwas auf der Leitung gestanden.
(05.01.2020, 11:32)Susmiel schrieb: Ok, dann bleibt die Luftfeuchte das ganze Jahr immer gleich, egal ob kalt, warm oder heiss und die Zigarren puffern die ganzen Schwankungen - das versuche ich zu verstehen/akzeptieren.
Diese Schwankungen im Feuchtegehalt der Zigarren beeinträchtigen die Zigarren-Rauch-/Lagerqualität dann bestimmt auch nicht.
Die von z.B. 20 auf 30 Grad gestiegene Umgebungstemperatur beinflusst die puffernden Zigarren in der L&L (z.B. 70% LF) dauerhaft (nicht nur wenige Stunden) auch nicht - oder übersehe ich etwas?
Wenn ich mich richtig erinnere kommst du aus einer ganz anderen Ecke der Lagerung: Holzhumidore
Dort gibt es komplett andere Regeln und Effekte, vielleicht bist du darum so verwundert über diese dichten Behältnisse.
Bei dichten Behältnissen regeln ja wie gesagt die Zigarren selbst in gewissem Rahmen die Luftfeuchtigkeit. Das nennt sich Sättigungsdampfdruck. Ändert sich die Temperatur egal in welche Richtung, dann regelt das System selbst wieder soweit, bis sich der Sättigungsdampfdruck einstellt. Die im Material, und da ist es egal ob wir von Zigarren, Holz oder Textilien in der L&L reden, gebundenen Wassermoleküle können irgendwann nicht mehr aus dem Material an die Luft abgegeben werden, bzw. können die Wassermoleküle nicht mehr vom Material aus der Luft aufgenommen werden, weil sich das System im Gleichgewicht befindet. Der Sättigungsdampfdruck ist hergestellt. Darum nennt man ihn auch Gleichgewichtsdampfdruck. Der Sättigungsdampfdruck ist zB auch dafür verantwortlich dass Wäsche trocknet oder dass es den Angel Share bei Whisky Fässern gibt.
Nitro hat natürlich recht wenn er sagt, dass dieser Zusammenhang nicht geeignet ist um eine 100%ig genaue rLF in der L&L herzustellen, denn dazu müsste man eine auf das Luftvolumen abgestimmte Menge an Zigarren in der L&L haben. Trotzdem funktioniert es erstaunlich gut, und wie gesagt finde ich 2-3% Schwankung total unwichtig. Aber nehmen wir nur für das Gedankenspiel an wir hätten so eine perfekte Abstimmung an Zigarrenmenge zu Luftvolumen. Wenn sich die Temperatur, um dein Beispiel aufzugreifen, von 20°C auf 30°C in dieser perfekten Abstimmung ändert, so würden die rLF wenn sie bei 20°C 70% betrug auch bei 30°C 70% betragen. Das ist Physik die man nicht ändern kann. Den Zigarren geht es gut weil sie bei 70% lagern, und das ist auch noch unabhängig von der Lagerdauer. Würde man jetzt auch nur einen Tropfen Wasser hinzufügen dann würde die rLF steigen, weil das einfach nicht anders geht. Wozu sollte man auch nur einen Tropfen Wasser hinzufügen? Die rLF beträgt ja schon die geforderten 70%.
Von diesem wichtigen Zusammenhang möchte ich dich überzeugen, wie könnte ich das bewerkstelligen?
Ich setze da sehr gerne einen Versuch auf, weil ich dieses Thema für nicht unwichtig halte.
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und die Temperatur nach unten geht....
