Lagerung einzelner Zigarren im ZIP Beutel

Jetzt sagte mir jemand, ich kann die in ZIP-Beutel packen und einfach dann in die L&L Kiste auch im ZIP Beutel würden sich dann die 65% einstellen. Stimmt das? 

Ja das stimmt.
Die ZIP-Beutel sind ja sowieso undicht weil der Verschluss nicht 100%ig dicht ist, insofern werden sich die Luftfeuchtigkeiten tatsächlich anpassen.
Ich habe auch schon Versuche mit verschweißten Vakuumbeuteln gemacht, und auch dort stellt sich nach Monaten ein Luftfeuchtigkeitsequilibrium ein, da die Wassermoleküle durch die dünnen Plastikbeutel diffundieren.

Du hast also uneingeschränkt recht: du hättest auch im ZIP Beutel irgendwann 65%.

Allerdings, halte ich es ebenfalls für nicht notwendig Habanos nach Sorten getrennt aufzubewaren.

Ich habe es mal getestet und das Hygrometer in einen Zip Beutel gepackt und in eine L&L die 69% uber Boveda hat. 
Hast recht nach 3 Wochen hat sich im Beutel die 69% eingestellt .

Das ist ein interessantes Experiment. Werde das mal mit einem Ziplockbeutel von Ikea wiederholen. Die haben einen doppelten Verschluss und sind aus recht dickem Kunststoff gefertigt. Diese metallisierten Beutel von Habanos sind auch einen Versuch wert.

Wenn in dem Beutel nur ein Hygrometer ist und sonst nichts hat der Versuchsaufbau aber auch eine Schwäche. Dann reicht schon ein geringer Eintrag an Wasserdampf in den Beutel um die relative Luftfeuchtigkeit anzugleichen. Sind in dem Beutel z.B. noch Zigarren oder eine Kiste sollte das deutlich länger dauern.

Jetzt sagte mir jemand, ich kann die in ZIP-Beutel packen und einfach dann in die L&L Kiste auch im ZIP Beutel würden sich dann die 65% einstellen. Stimmt das? 

Ja das stimmt.
Die ZIP-Beutel sind ja sowieso undicht weil der Verschluss nicht 100%ig dicht ist, insofern werden sich die Luftfeuchtigkeiten tatsächlich anpassen.
Ich habe auch schon Versuche mit verschweißten Vakuumbeuteln gemacht, und auch dort stellt sich nach Monaten ein Luftfeuchtigkeitsequilibrium ein, da die Wassermoleküle durch die dünnen Plastikbeutel diffundieren.

Du hast also uneingeschränkt recht: du hättest auch im ZIP Beutel irgendwann 65%.

Allerdings, halte ich es ebenfalls für nicht notwendig Habanos nach Sorten getrennt aufzubewaren.

Ich habe es mal getestet und das Hygrometer in einen Zip Beutel gepackt und in eine L&L die 69% uber Boveda hat. 
Hast recht nach 3 Wochen hat sich im Beutel die 69% eingestellt .

Das ist ein interessantes Experiment. Werde das mal mit einem Ziplockbeutel von Ikea wiederholen. Die haben einen doppelten Verschluss und sind aus recht dickem Kunststoff gefertigt. Diese metallisierten Beutel von Habanos sind auch einen Versuch wert.

Wenn in dem Beutel nur ein Hygrometer ist und sonst nichts hat der Versuchsaufbau aber auch eine Schwäche. Dann reicht schon ein geringer Eintrag an Wasserdampf in den Beutel um die relative Luftfeuchtigkeit anzugleichen. Sind in dem Beutel z.B. noch Zigarren oder eine Kiste sollte das deutlich länger dauern.

Denkfehler meinerseits.

Jetzt sagte mir jemand, ich kann die in ZIP-Beutel packen und einfach dann in die L&L Kiste auch im ZIP Beutel würden sich dann die 65% einstellen. Stimmt das? 

Ja das stimmt.
Die ZIP-Beutel sind ja sowieso undicht weil der Verschluss nicht 100%ig dicht ist, insofern werden sich die Luftfeuchtigkeiten tatsächlich anpassen.
Ich habe auch schon Versuche mit verschweißten Vakuumbeuteln gemacht, und auch dort stellt sich nach Monaten ein Luftfeuchtigkeitsequilibrium ein, da die Wassermoleküle durch die dünnen Plastikbeutel diffundieren.

Du hast also uneingeschränkt recht: du hättest auch im ZIP Beutel irgendwann 65%.

Allerdings, halte ich es ebenfalls für nicht notwendig Habanos nach Sorten getrennt aufzubewaren.

Ich habe es mal getestet und das Hygrometer in einen Zip Beutel gepackt und in eine L&L die 69% uber Boveda hat. 
Hast recht nach 3 Wochen hat sich im Beutel die 69% eingestellt .

Das ist ein interessantes Experiment. Werde das mal mit einem Ziplockbeutel von Ikea wiederholen. Die haben einen doppelten Verschluss und sind aus recht dickem Kunststoff gefertigt. Diese metallisierten Beutel von Habanos sind auch einen Versuch wert.

Wenn in dem Beutel nur ein Hygrometer ist und sonst nichts hat der Versuchsaufbau aber auch eine Schwäche. Dann reicht schon ein geringer Eintrag an Wasserdampf in den Beutel um die relative Luftfeuchtigkeit anzugleichen. Sind in dem Beutel z.B. noch Zigarren oder eine Kiste sollte das deutlich länger dauern.

Damit habe ich mich schon mal ausführlicher beschäftigt.
Wenn man Wasser in div. Vakuumbeutel einschweißt und das Gewicht der Beutel über längere Zeit misst, so verliert der Beutel permanent an Gewicht -> also diffundiert das Wasser durch den Beutel.
Das ging so weit, bis kein Wasser mehr im Beutel feststellbar war.

   
Nur der Alubeutel hat kein Gewicht verloren, ist also 100%ig dicht.

Mit Habanos Beutel habe ich das auch ausprobiert, die sind leider wegen des Verschlusses nicht dicht.
Schweißt man den Beutel aber noch zusätzlich zu, sind sie ebenfalls 100%ig dicht:
   

Jetzt sagte mir jemand, ich kann die in ZIP-Beutel packen und einfach dann in die L&L Kiste auch im ZIP Beutel würden sich dann die 65% einstellen. Stimmt das? 

Ja das stimmt.
Die ZIP-Beutel sind ja sowieso undicht weil der Verschluss nicht 100%ig dicht ist, insofern werden sich die Luftfeuchtigkeiten tatsächlich anpassen.
Ich habe auch schon Versuche mit verschweißten Vakuumbeuteln gemacht, und auch dort stellt sich nach Monaten ein Luftfeuchtigkeitsequilibrium ein, da die Wassermoleküle durch die dünnen Plastikbeutel diffundieren.

Du hast also uneingeschränkt recht: du hättest auch im ZIP Beutel irgendwann 65%.

Allerdings, halte ich es ebenfalls für nicht notwendig Habanos nach Sorten getrennt aufzubewaren.

Ich habe es mal getestet und das Hygrometer in einen Zip Beutel gepackt und in eine L&L die 69% uber Boveda hat. 
Hast recht nach 3 Wochen hat sich im Beutel die 69% eingestellt .

Das ist ein interessantes Experiment. Werde das mal mit einem Ziplockbeutel von Ikea wiederholen. Die haben einen doppelten Verschluss und sind aus recht dickem Kunststoff gefertigt. Diese metallisierten Beutel von Habanos sind auch einen Versuch wert.

Wenn in dem Beutel nur ein Hygrometer ist und sonst nichts hat der Versuchsaufbau aber auch eine Schwäche. Dann reicht schon ein geringer Eintrag an Wasserdampf in den Beutel um die relative Luftfeuchtigkeit anzugleichen. Sind in dem Beutel z.B. noch Zigarren oder eine Kiste sollte das deutlich länger dauern.

Damit habe ich mich schon mal ausführlicher beschäftigt.
Wenn man Wasser in div. Vakuumbeutel einschweißt und das Gewicht der Beutel über längere Zeit misst, so verliert der Beutel permanent an Gewicht -> also diffundiert das Wasser durch den Beutel.
Das ging so weit, bis kein Wasser mehr im Beutel feststellbar war.


Nur der Alubeutel hat kein Gewicht verloren, ist also 100%ig dicht.

Mit Habanos Beutel habe ich das auch ausprobiert, die sind leider wegen des Verschlusses nicht dicht.
Schweißt man den Beutel aber noch zusätzlich zu, sind sie ebenfalls 100%ig dicht:

Danke für die Erklärung. 

Kannst du ein Vakuumiergerät empfehlen ? Oder worauf sollte man achten

Der CSAO VC100 funktioniert bei mir tadellos, kann aber nicht sagen ob nicht auch andere Modelle/Marken gleich gut oder irgendwie besser wären

Mein Hauptkriterium war eine doppelte Schweißnaht. Ob das notwendig oder nur meine Paranoia ist, weiß ich nicht 

Ich finde die Breite der Schweißnaht ist wichtig wenn man große Tüten kauft.
Man kann auch 2 Nähte hintereinander machen, so mache ich das jedenfalls.Dann hat man auch 2 Schweißnähte.
Ich kann die Alubeutel auch uneingeschränkt empfehlen.
In der Größe ist man halt limitiert da gehen große Boxen leider nicht mehr rein.
Vielleicht macht uns ja mal jemand größere Tüten bei Sammelbestellung 

Ist die Frage, wo die Feuchtigkeit bei den Ziplockbeuteln entweicht. Wenn sie durch die Folie diffundiert sollte dickeres Material den Prozess spürbar verlangsamen. Aus den Lock&Lock Boxen kommt ja auch kaum Feuchtigkeit raus, obwohl auch deren Material nicht undurchdringbar ist für Wasserdampf.

Zum Thema Alubeutel: ich habe hier einen günstigen Vakuumierer von Allpax, der tut sich beim Verschweißen schwer. Das ist hier also der kritische Punkt, denn das Alu führt die Wärme beim Verschweißen ab.

Die Tüten an sich gibt es auch in sehr großen Formaten. Was es nicht gibt, oder zumindest habe ich es noch nicht gefunden, sind große Beutel für Balkenvakuumiergeräte. Die brauchen ja innen eine Strukurierung damit die Luft entweichen kann. Wenn man auf das Vakuumieren verzichten kann, kann man die auch einfach mit einem Bügeleisen verschließen. Die größten mir bekannten Beutel gibt es hier.

Ist die Frage, wo die Feuchtigkeit bei den Ziplockbeuteln entweicht. Wenn sie durch die Folie diffundiert sollte dickeres Material den Prozess spürbar verlangsamen. Aus den Lock&Lock Boxen kommt ja auch kaum Feuchtigkeit raus, obwohl auch deren Material nicht undurchdringbar ist für Wasserdampf.

sehe ich auch so 

Nur gibt es Beutel mit dickerem Material? Aber die Frage ist eh hinfällig wenn das mit dem Bügeleisen gut funktioniert.
Hast du das schon mal ausprobiert?

Den großen Nachteil sehe ich darin, dass man ohne Vakuum gar nicht erkennt ob die Schweißnaht dicht ist.

Ist die Frage, wo die Feuchtigkeit bei den Ziplockbeuteln entweicht. Wenn sie durch die Folie diffundiert sollte dickeres Material den Prozess spürbar verlangsamen. Aus den Lock&Lock Boxen kommt ja auch kaum Feuchtigkeit raus, obwohl auch deren Material nicht undurchdringbar ist für Wasserdampf.

sehe ich auch so 

Nur gibt es Beutel mit dickerem Material? Aber die Frage ist eh hinfällig wenn das mit dem Bügeleisen gut funktioniert.
Hast du das schon mal ausprobiert?

Den großen Nachteil sehe ich darin, dass man ohne Vakuum gar nicht erkennt ob die Schweißnaht dicht ist.

Die Ziplockbeutel von Ikea scheinen mir deutlich dickeres Material zu haben. Hab es nicht nachgemessen.

Ich habe bisher alle metallisierten Beutel noch zusätzlich per Bügeleisen versiegelt. Dann kann man ein schöne breite Schweißnaht herstellen. Einfach den Beutel zwischen zwei Blatt Papier legen und dew Bügeleisen nicht zu heiß stellen.

Du hast natürlich recht, man kann dann nicht kontrollieren ob die Schweißnaht dicht ist. Aber wenn die so 5 cm breit ist hätte ich da genug Vertrauen.

Ist die Frage, wo die Feuchtigkeit bei den Ziplockbeuteln entweicht. Wenn sie durch die Folie diffundiert sollte dickeres Material den Prozess spürbar verlangsamen. Aus den Lock&Lock Boxen kommt ja auch kaum Feuchtigkeit raus, obwohl auch deren Material nicht undurchdringbar ist für Wasserdampf.

Zum Thema Alubeutel: ich habe hier einen günstigen Vakuumierer von Allpax, der tut sich beim Verschweißen schwer. Das ist hier also der kritische Punkt, denn das Alu führt die Wärme beim Verschweißen ab.

Die Tüten an sich gibt es auch in sehr großen Formaten. Was es nicht gibt, oder zumindest habe ich es noch nicht gefunden, sind große Beutel für Balkenvakuumiergeräte. Die brauchen ja innen eine Strukurierung damit die Luft entweichen kann. Wenn man auf das Vakuumieren verzichten kann, kann man die auch einfach mit einem Bügeleisen verschließen. Die größten mir bekannten Beutel gibt es hier.

Danke für den Link! Der hat echt große Beutel